Parajubaea Тorallyi - Форум Екзотик Плантс България
Понеделник, 05.12.2016, 07:31
Добре дошли Гост | RSS

Форум - Екзотик Плантс България

[ НОВИ МНЕНИЯ · СЪФОРУМЦИ · Правила на форума · ТЪРСАЧКА · RSS ]
Страница 1 от 11
Форум Екзотик Плантс България » ПАЛМИ, ЦИКАС, КОРДИЛИНЕ, ФОРМИУМ » ПАЛМИ ЗИМУВАЩИ В БЪЛГАРИЯ » Parajubaea Тorallyi (Боливийски планински кокос)
Parajubaea Тorallyi
OrdonezДата: Неделя, 03.03.2013, 21:04 | Съобщение # 1
Лексус
Група: Администратори
Съобщения: 3764
Статус: Offline
Pasopaya Palm, Bolivian Mountain Coconut Parajubaea torallyi
Ние сме единствените в България който можем да ви предложим този изключителен вид палми, отгледани изцяло на Балканския полуостров (Северна Гърция), зимували успешно в контейнери в ОГ.

Информация за вида:
Parajubaea torallyi е една от най-красивите и устойчиви палми в Южна Америка. Това име предполагам на повечето от вас нищо не им говори. Не е учудващо. В Европа заради големите семена (заради големите транспортни разходи) тя се внася много рядко. Затова извън Боливия този привлекателен вид се среща много рядко.

В природата тя се среща в сухите долини на Боливийските Анди на височина 2700–3400 метра над морското равнище, затова тя е най-високо растяща палма в света. Температурата в хабитата и рядко се повишава до 20C, а нощните студове не са редки. През зимните месеци (юли, август) температурата често се понижава до –7C. Като се има в предвид , че хабитата и нормално пада до тези ниски температури, нормано е да издържа доста под тях. Преваляванията през годината достигат 550 мм, което е по-малко от най-сухите места в Европа. Благодарение на високопланинския климат това реално е субтропически вид палма, затова при благоприятни условия на Средиземноморието палмата може да се отглежда навън през цялата година. При нас тя трябва да се внася в нестудено помещение през зимата, където без проблеми тя ще издържи, но може и да се помисли за защита в ОГ. Най-ниската температура която палмата е издържала в Европае е –8C , без никакви защити, почти всичките и листа са замръзнали и ги е загубила, но на пролет палмата се е съвзела и е извадила нови листа. При подходяща защита с дишаща материя , тя би понесла доста по ниски температури.

В Боливия тя достига до 14 м, с диаметър на стъбло до 40 см. Стогодишните екземпляри достигат до 30 м с диаметър на стъбло до 50- 60 см. Привлекателната корона се образува с около 20 листа, достигащи дължина до 5 м.

В природата тя расте в 2 отделни популации, които се различават по размера на семената. Parajubaea torallyi var. torallyi (това предлагаме ние), има семена достигащи до 7 см, докато при нейния вариант с малки семена Parajubaea torallyi var. microcarpa са почти 3 пъти по-малки и макар визуално имат минимална разлика, в природата по-малкия вариант не достига да височината на тази с големите семена.

В Боливия Parajubaea torallyi е любимо растение, което се сади в градските паркове и по дължината на улиците. В Еквадор и южна Колумбия в градовете на височина 2500–3000 м над морското равнище се отглежда Parajubaea cocoides, която е по-малко устойчива към студа и се различава с по-малък и по-бавен растеж. Имайки предвид голямата прилика с Parajubaea torallyi а също така че в природата тя не е известна, се предполага, че става дума за културна форма на Parajubaea torallyi.

През 1996 година била е описана Parajubaea sunkha, която е най-малкия представител на този род. Тя достига до 8 метра, расте в няколко вътрешни долини на Андите в областта Валлегранде, в округ Санта-Крус в Боливия на височина 1700–2200 м над морското равнище. Преди точната таксономическа проверка тя погрешно се смяташе за Parajubaea torallyi.

Отглеждането на палма от рода Parajubaea от семе не е трудно, но затова е необходима голяма доза търпение. В природата семената кълнят нерегулярно, обикновенно този процес продължава 1,5 година. Някои семена в културата кълнят след месец, за другите трябва половин година, а за трети – две години. Ако говорим за субтропически вид палма, високата температура няма да ускори кълняемостта, дори ще я забави.

Преди посаждането семената трябва да се накиснат в топла вода за 5–7 дни, семената от разновидност с големите семенами – дори за 2 седмици. Водата трябва да се сменя всеки ден, за да не изгният. Семената (основно разновидността с големи семена) можете малко да отшлифовате. Водата ще проникне в семето и ще спре периода на сън (фаза на почивка, която защитава семето да израсне по време на засуха, която в Боливия се случва през зимните месеци – от юни до октомври), и семената започват да кълнят. С това влажната фаза приключва. Не забравяйте че става дума за субтропически вид, който расте в сухите области, и затова излишната вода влияе негативно на семето. След накисването семето се засажда в саксия или пластикови пликове така че те да се виждат до половината от пръста, температурата трябва да бъде около 10–20 C (идеалния вариант, ако има разлика между по-висока дневна и по-низка нощна температура). По-ниска температура и относително по-сух субстрат е основна отличителна особеност при отглеждането на този вид палма в сравнение с повечето други видове.

Засадените семена се проверяват веднъж на 3–4 седмици , а прорасналите се пресаждат в отделни саксии. Някои градинари – любители имат добра практика да спират поливането на семената, които не са прораснали за една година, те оставят субстрата да изсъхне напълно за няколко месеца. След това семената се избират, накисват се във вода за седмица и отново се засаждат. За една година излизат почти всички. Тези които не са прораснали на следваща година, отново оставят да изсъхнат за няколко месеца (имитира се период на засуха, както в Боливия) и после отново се накисват във вода, и накрая всичките семена са прораснали.

Кълняемостта на семената на тази палма е почти 100%, само трябва да знаете какво да правите и най-вече на ленивите трябва да се предоставят няколко месеца засушаване.

Когато вече имате разсад, отглеждането му е много лесно, само се въздържайте от поливане. Младите палми обичат полусянка (в природата младите разсади растат в сянката на голямото растение), докато за зрелите растения е необходима пълна светлина.

Рода Parajubaea се отнася към числото на южноамерикански палми, които са под сериозна заплаха от изчезване. Основната причина е унищожаването на биотопите, разширяване на селските стопанства, изкореняване на горите и прекалено пасене на добитъка. Палмите се срещат на малка територия, което още повече увеличава опасността и възможността за тяхната загуба. Заради големите семена възможността за разпространяване на палмите в нови места е ограничена, а техния най-известния разпространител на големи разстояния е очилатата мечка (Tremarctos ornatus), която се намира под заплаха от изчеване заради човешката дейност.

Снимки на предлаганите от нас млади растения






Прикачвания: 2465661.jpg(167Kb) · 7797409.jpg(161Kb) · 6268318.jpg(199Kb) · 1562195.jpg(293Kb) · 9229765.jpg(316Kb)


Титаник е създаден от професионалисти, а ноевия ковчег от аматьори :)
 
OrdonezДата: Сряда, 27.03.2013, 02:15 | Съобщение # 2
Лексус
Група: Администратори
Съобщения: 3764
Статус: Offline
Източник уикипедия.. доста обнадеждаваща информация, Утре ще садя в ОГ и започвам тестовете.

Parajubaea torallyi, commonly known as the Palma De Pasobaya or Bolivian Mountain Coconut, is a species of evergreen flowering plant of genus Parajubaea in the Arecaceae family. It is endemic to Bolivia, where it grows in dry forest on steep rocky slopes at 2,400-3,400 meters altitude, and is now threatened by habitat loss. Mature plants can be over 13 meters in height. They can withstand temperatures of -13 degrees Celsius. The fruits, or cocos, grow 5-10cm in diameter in clusters weighing up to 15kg....

Distribution

Bolivia. It only grows in sandstone ravines of the mountains of central Bolivia, in two aisled interandean valleys "palmar" and "palmarcito" of approx. 14 kmts. diameter and others smaller, both at approximately 2500 mts. above sea level, where it grows protected from winds in a big hole and slopes with a special microclimate. Despite it being very dry with rain in only 2-4 months of the year, the ravines themselves are very humid. It is the only large plant that grows in the area. It has been found growing at altitudes of 3400 mtrs which makes this the highest elevation palm in the world. Even if the area where it grows is protected, the species is every day most endangered, mostly by locals that extract the seed endosperms that are edible and sold in markets of the nearly cities and towns. (Gaston Torres Vera), edric.
Description

Parajubaea torallyi, commonly known as the Palma De Pasobaya or Bolivian Mountain Coconut, is a species of evergreen flowering plant of genus Parajubaea in the Arecaceae family. It is endemic to Bolivia, where it grows in dry forest on steep rocky slopes at 2,400-3,400 meters altitude, and is now threatened by habitat loss. Mature plants can be over 13 meters in height. They can withstand temperatures of -13 degrees Celsius. The fruits, or cocos, grow 5-10cm in diameter in clusters weighing up to 15kg. (Gaston Torres Vera) Editing by edric.
Culture

"Rare in cultivation is indicated for cool, cold and specialy dry places. Cold and drought tolerant. Fast growth palm that slows its growth speed in warmest days of summer. Seeds germinate, after presoak, erraticaly from 4 months to some years (for more information see germination). Seedlings are robust of entire leaves and grow quickly after its first pinnate leaf. The palms like rich soil (humus), good drainage and well watered for good growth speed. Some cultivated palms in clay produce smaller fruits and seeds. The most cold tolerant, hardy and fastest growing of the Parajubaeas." (Gaston Torres Vera), edric.

"This is probably one of the very best palms suited for Southern California weather. It actually does pretty well in N California, too. Not a good palm for humid climates such as Florida and Hawaii. This palm is native to the Andes of western Bolivia and is pretty rare there.. but recently it has been collected heavily and is starting to show up in cultivation. It is a magnificent palm, approaching monolithic proportions- thick, hairy trunk and up to 60' tall, maybe taller. It is also a pretty fast grower, which we need here in So Cal, since 95% of palms that grow here are too slow to interest the average grower. The leaves are a slightly silvery-grey on top, and slightly copper underneath; have thin, long leaflets, and are extremely tolerant of high winds, amazingly enough (another thing we need a palm to tolerate in So Cal). Other than its rarity, it is the perfect palm for So Cal... and the rarity part will change someday soon I think. Now if it would just be a bit easier to germinate (takes up to 2 years for a seed to 'pop')." (Geoff Stein), edric.

"The Parajubaea torallyi is perfect for non-tropical areas like California.This palm can handle the heat and cold quite well. It prefers a warm with not too moist soil. This species grows much faster, and takes more heat than it's brother, cocoides. The torallyi can be placed in full sun even as a young seedling. It keeps it strap leaves for about 4-5 years. Grasshoppers have been know to devour strap leaves so an insecticide may be used." (DoomsDave), edric.

"I have two of these palms (Saratoga/Cupertino), and despite our typical winter lows (25.3 F. this year, typically 26-28 F.), my parajubaea's are not only unphased, but show luster, i.e., they are "happy." Based on the winters I have had these in the ground, I expect they would tolerate lows well below 25 F. Based on the other palms I grow, I would recommend this as one of the best performing "more exotic" feather palms for northern california." (Marc Schuyler), edric.
Comments and Curiosities

Uses: The indians, who know nothing about culture or economic value of plants, are accustomed to burn the palm shells after they have removed the heart. Seeds are eaten. Its fibers were used to make ropes and leaves to make baskets and fans. The "palma de zunkha" has four parts that are exploited. The fiber ("zunkha"). The fiber and leaf products are seen for sale in the Vallegrande marketplace but are not usually exported to the larger cities. Ropes ("sogas"). Twisted "zunkha"

"A impressive palm rarely seen, just a few of this palms grow in cultivation near to its habitat, most in public parks. Many trials of transplanting near to its habitat have failed. It could be usefull as a garden plant in interior Australia and USA, but is still very scarce." (Gaston Torres Vera), edric.

There are two subspecies, Parajubaea torallyi var. microcarpa, (Endemic to Bolivia. Restricted to steep interandean valleys with xeric, often spiny vegetation {Prosopis, Aspidosperma, bromeliads), in the departments of Chuquisaca (Zudañez) and Potosí (Province Linares): (64°11'-64°55'W, 19°33'- 19°50'S). Monotypic stands are found between 2700 and 3400 m elevation. Common Name: Janchi coco, palma de fruto chico. Stem 10-20 m tall, 25-50 cm in diam., smooth. Leaves 15-18 per crown, 4.5-5 m long, erect; sheath to 110 cm long, with few fibers to 15 cm long; petiole 70- 90 cm long; rachis 2.7-3.2 m long, triangular in cross section at apex; pinnae 80-89 per side, lanceolate, regularly inserted and spreading in the same plane, plicate at base, green and lustrous adaxially, glaucous abaxially; basal pinnae 56-75 X 0.6-1 cm; middle pinnae 60-65 X 1.2-1.5 cm; apical pinnae 68-72 X 0.8-1 cm. Inflorescences up to five per plant, 1.8-2.5 m long; buds erect, becoming pendulous at anthesis; prophyll about 1 m long; peduncular bract 1.1-1.3 m long, apiculate, inflated above, membranous, sulcate, brown externally, glabrous and light brown internally; peduncle 60-64 cm long, glabrous; rachis 40-46 cm long with a zig-zag and twisted shape, glabrous; rachillae 13-16 spirally arranged, spreading at anthesis, the basal ones 13-15 cm long, the apical ones 17- 19 cm long; staminate flowers pedicellate, 6-9 mm long; pedicel 1-4 mm long; sepals free, briefly connate- basally; petals broadly triangular, valvate; stamens 13-15, 5 mm long; filaments 3 mm long; an thers 2 mm long, medifixed, slightly sagittate; pistillode trifid; pistillate flowers l(-2) per rachillae, basally inserted, 8-12 mm long; sepals and petals broadly triangular to 9 mm long, petals slightly smaller than sepals; staminodial ring to 2 mm tall, with 3 short teeth; ovary brownish beige tomentose; stigmas to 1 mm long; ovule basal. Fruit ovoid 3-5 cm long, 2.5-3 cm diam.; epicarp light green, orange at apex; mesocarp very fibrous; endocarp with 3 inconspicuous ridges; seeds l(-2), 2.1 cm long. (M. Moraes. 1996) Uses: According to local people, this palm is utilized for its fruits. Formerly, the stems were split in two and then cut into pieces 1 m long, in order to extract and grind the internal fibers with an ax, and finally to weave ropes from the fibers. Occasionally, baskets and fans are made from the leaves.) (M. Moraes. 1996)

And subspecies, Parajubaea torallyi var. torallyi, (The type collection consists only of endocarps that are smaller than those from Pasopaya stands. Alcides d'Orbigny gathered them from cultivated trees grown in Garcilaso, which lies in the north of the city of Sucre. These five trees still are alive and were estimated to be more than 300 years old. When Cárdenas (1970) described the palm forests of the Bolivian high Andes, he noted two different fruit sizes of the Bolivian endemic species of Parajubaea, P. torallyi. Moraes and Henderson (1990) reviewed the genus Parajubaea and concluded that different fruit sizes were probably due to variation within the wild species. Further fieldwork and new measurements were undertaken in Bolivia to determine if these were two species of Parajubaea or merely a variability within a single species. Moraes and Vargas (1994) preferred the two species hypothesis, with a distinct pattern of distribution for each. Finally, there are three distinct populations, each related to different valleys and ecosystems; they belong to three hydrographie systems that are separated by several mountain ranges and are influenced by distinctive climatic conditions. (M. Moraes. 1996)


Титаник е създаден от професионалисти, а ноевия ковчег от аматьори :)
 
OrdonezДата: Сряда, 27.03.2013, 22:41 | Съобщение # 3
Лексус
Група: Администратори
Съобщения: 3764
Статус: Offline
От горенаписаното ми стават ясни доста неща, но най интересното в случая е че расте през зимата, нужни са и само някакви си +5С , докато всички останали палми не растат, странно. Съществен недостатък е , че забавя разтежа при температури над 30С, но пък и Трахикарпуса е така, така че...
В действителност Боливийците доказват че издържа и понася -13С, прави грозд до 15 кг, а местните се хранят с плодовете и , както и ги продават на пазара.
Видът е застрашен от изчезване, там където расте в долините , микроклимата е специален. По принцип вали само 4 месеца и е много сухо, но пък има висока въздушна влажност, засичана е на височина на 3400 метра, което я прави автоматично палмата растяща на най - голяма височина. поради дейността на местните които се хранят с плодовете и, и тя не може да произвежда бебета именно поради тази причина, събирането на семената и за консумация, е поставена в червената книга. Расте относително бързо, след като изкара първия си перест лист. Най вероятно една от най добрите палми за Северна Калифорния. Не понася топъл и влажен климат . Във Флорида и Хавай не може да расте добре. Видът е изключително рядък, в последно време започна да се обръща по сериозно внимание на популацията и. Достига до 18 метра височина и е относително точно копие на кокосовата палма. Има тънки и дълги листенца, толерантна е към вятъра. Пониква от семена бавно, отнема до 2 години тази процедура. Влакната от палмата се използват за въжета и плетене на кошници. Има два подвида вариант Параюбея торали вариант торалий и Параюбея торалий вариант микрокарпа, съществуват 300 годишни палми


Титаник е създаден от професионалисти, а ноевия ковчег от аматьори :)
 
OrdonezДата: Четвъртък, 28.03.2013, 01:30 | Съобщение # 4
Лексус
Група: Администратори
Съобщения: 3764
Статус: Offline
Искам приятели да репликирам в този си пост, един коментар на прословутия Кирчо в неговия форум където, най нагло, завистливо и по детски наивно ме компрометира с определението му към мен с думата "Измамник".

Касае се прословутите палми от вида Параюбея Торалий. Обвинява ме че продавам трахикарпуси за параюбеи.
Веднага афектиран от случая се обадих на Янис Урбандзидис в разсадника в Северна Гърция "Тесерис Епохес" - 4-ри Сезона, предавам разговора подробно.

Аз: Здравей , Яни, имам питане относно Параюбеите, а то е следното, понеже нямам никакъв опит с тях и едва ли бих ги познал в такава възраст, та питането ми е това Параюбеи ли са наистина ????

Янис : Здравей Георго, питаш ме за неща , които с теб обсъдихме и ясно ти обясних, та даже и ти показах още по младите растения които не бяха разсадени и ти им видя семената и радостно възкликна - Супер !!! Защо питаш, какво се е случило ????

Аз разбира се още по притеснен отговарям, а не нищо сериозно просто ми приличат на трахи, въпреки че не достатъчно, защо не са с достатъчно издължени листа???? - питам на свой ред аз...

Янис : Виж сега , сам видя в какви малки и плитки контейнерчета са растенията, отделно се държат на пълно слънце целогодишно, това са едва двегодишни растения, имаш време , прехвърли ги в достатъчно дълбоки контейнери и ще видиш разликата още тази година, спокойно не мога да си позволя да ти пробутам нещо различно от това което си заявил. Както си забелязал всички трахита в моя разсадник са в черни контейнери , параюбеите са в кафеви, а канарките пак са в черни, единствено параюбеите са в кафеви за да не става грешка.

Тук отварям скоба ( Янис Урбандзидис е наполовина германец, наполовина грък, роден е в Хамбург от майка немкиня, баща грък, израснал е и е възпитан по немски, работи с невероятна прецизност във всяко едно отношение, с две думи изключително точен човек. Никога не съм имал каквито и да е проблеми с него. )
Аз съответно се успокоих и цялото ми напрежение отмина съвсем като на шега.
Искам от тук в този си пост с големи букви да запиша........

АКО НЯКОЙ Е ПОЛУЧИЛ ПРИ ПОРЪЧКА НА ПАРАЮБЕЯ ТОРАЛИЙ, НЕЩО РАЗЛИЧНО ОТ ТОВА, АЗ НАЙ ОТГОВОРНО ЩЕ МУ ВЪРНА СУМАТА В ТРОЕН РАЗМЕР!!!

Лично за мен съм си прехвърлил две в по големи контейнери, по долу качвам снимка на две палми, оставям вас да коментирате....
Иска ми се веднъж завинаги Кирчо да спре с нападките си към мен и да престане да използва нецензурни епитети, защото не е здравословно да дразни лъва. както аз не се занимавам с него и не пиша в темите за него без да бъда предизвикан, така и аз не желая да бъде намесвано името ми както няколко години плюеше Гарден Франц, а после и още един на който не искам да му споменавам името, понеже той не желае да се занимава с елементарни личности като Кирчо и солотата му.

В ляво параюбея в дясно трахикарпус



И понеже всичко с Парюбеите започна като на шега, аз поне не бях информиран за тяхната наличност, нито съм питал, ето писмото което получих преди да направим доставката на растенията. Човека ползва Гугъл транслейт когато ми пише, макар, че го карам да си пише на гръцки, не го ползва понеже му е трудно да пише на бащиния си език, нали все пак е роден и завършил образованието си в Германия, та ето го и самото писмо. Утре 29 март ще изискам Снимков материал на младите растения и семената от доставчика, както и писменно обяснение относно темата, на какъвто и да е език. Защото колкото и нерви да има човек и да се опитва да не забелязва, то идва един момент когато му писва.




И накрая да добавя, точно когато разговаряхме за параюбеите с Петьо от нашия форум, Урбандзидис се включи в конферентна връзка на скайп, където отново ги обсъдихме, така, че много моля, ако Кирчо има някакви претенции за нещо, нека ми го каже лично, знае ми телефонния номер, нека звънне, големи разбирач.
Прикачвания: 3412694.jpg(38Kb)


Титаник е създаден от професионалисти, а ноевия ковчег от аматьори :)
 
OrdonezДата: Четвъртък, 28.03.2013, 11:50 | Съобщение # 5
Лексус
Група: Администратори
Съобщения: 3764
Статус: Offline
Днес , тази сутрин получавам още едно писмо и обаждане по телефона, с изявлението че Параюбеята е точния вид Parajubaea torallyi microcarpa



Лично аз ще снимам и младия разсад заедно със семената в неделя, за да прекратя един път завинаги тази сага .
Прикачвания: 5750559.jpg(113Kb)


Титаник е създаден от професионалисти, а ноевия ковчег от аматьори :)
 
chainsawmasterДата: Четвъртък, 04.04.2013, 00:49 | Съобщение # 6
Симсон
Група: Проверени
Съобщения: 55
Статус: Offline
Жоре, до къде е стигнала тази "сага", защото исках да взема 1-2 бр. за тестове? wacko
 
OrdonezДата: Четвъртък, 04.04.2013, 01:01 | Съобщение # 7
Лексус
Група: Администратори
Съобщения: 3764
Статус: Offline
Краси, дълга и широка братле, уморих се от чудесии и какви ли не още щуротии, на скайп ще ти обясня ситуацията , както я обясних на Миро, имаме 4ри - 60 литрови контейнери с параюбеи неразсадени със сплетени достатъчно добре корени, тези дни по хлад ще ги разсаждаме, но най добре като се чуем на скайпа да ти обясня, че сега е късно а аз почти заспивам. До скоро Краси, бъди жив и здрав.

Титаник е създаден от професионалисти, а ноевия ковчег от аматьори :)
 
palmboyДата: Неделя, 07.04.2013, 20:47 | Съобщение # 8
Балканче
Група: Проверени
Съобщения: 1
Статус: Offline
Едва днес успях да снимам моята Параюбеа, засадена преди 2 седмици tongue
Прикачвания: 4186495.jpg(100Kb) · 0725947.jpg(79Kb)


Съобщение редактирано от palmboy - Неделя, 07.04.2013, 20:52
 
rembi73Дата: Петък, 02.12.2016, 12:53 | Съобщение # 9
Балканче
Група: Проверени
Съобщения: 7
Статус: Offline
Дали имате още от тези палми?бих искал да си взема
 
Форум Екзотик Плантс България » ПАЛМИ, ЦИКАС, КОРДИЛИНЕ, ФОРМИУМ » ПАЛМИ ЗИМУВАЩИ В БЪЛГАРИЯ » Parajubaea Тorallyi (Боливийски планински кокос)
Страница 1 от 11
Търси: